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全球看點(diǎn):專訪|黃澄澄:演員是一個(gè)“容器”

《風(fēng)吹半夏》,2022年的國(guó)產(chǎn)好劇中,有它的一席之地。這部剛收官不久的劇集,在豆瓣保持著8.2的評(píng)分。該劇的優(yōu)點(diǎn)之一,便是塑造了三位主人公間“鋼三角”的動(dòng)人友誼。而“鋼三角”之一,英年早逝的陳宇宙,也成為本劇最令人惋惜的角色之一。飾演陳宇宙的黃澄澄,同期還出演了《縣委大院》中的職場(chǎng)“老油條”袁浩,也獲得不少好評(píng)。黃澄澄擅于還原小人物內(nèi)心的卑微掙扎,也擅長(zhǎng)詮釋出小人物的超越平凡的高光時(shí)刻。


【資料圖】

2021年,黃澄澄正在參加《一年一度喜劇大賽》,中間還在拍《假日暖洋洋2》,經(jīng)紀(jì)人將《風(fēng)吹半夏》這個(gè)項(xiàng)目拿到了他面前,叮囑他,有一個(gè)特別好的角色,“半個(gè)娛樂圈都盯著”,趕緊去見導(dǎo)演。黃澄澄一看資料和陳宇宙人物小傳,“特別完整,有因有果,人物弧光也畫得好,這個(gè)角色必須爭(zhēng)取”。

跟傅東育導(dǎo)演和毛溦導(dǎo)演一見面,對(duì)面直言黃澄澄病弱感不夠,有些嬰兒肥,其他的不置可否。黃澄澄回去思來想去,又看了幾集劇本,怎么都覺得這角色太好了,太想演了,“作為演員要是能演到這樣的角色,那就太幸福了”,于是,一邊參加喜劇大賽一邊減肥,正好喜劇大賽強(qiáng)度大,一個(gè)月下來,黃澄澄瘦了15斤。再次爭(zhēng)取跟導(dǎo)演見了一面,這事兒成了。

陳宇宙這個(gè)人物,純純的底層小人物開局,扎人堆里誰都找不著,還身患遺傳性的血液病,他有小心翼翼自我保護(hù)的時(shí)候,也有拍案而起愿賭服輸?shù)暮狼?,待人接物有滑不溜手的一面,卻也有為了朋友兩肋插刀的一面。

剛拿到這個(gè)角色,黃澄澄怕的是人物過于悲情和沉重,想的是,“要怎么把這個(gè)特別悲的角色變得有趣一些”。他做了很多案頭工作,對(duì)人物做了很多設(shè)計(jì),但實(shí)際進(jìn)組之后,黃澄澄把之前幾乎所有的設(shè)計(jì)都給推翻了。“這些設(shè)計(jì)都是多余的,當(dāng)我真正讀懂劇本的時(shí)候,我發(fā)現(xiàn)陳宇宙這個(gè)人,他最主要的特質(zhì)就是真誠(chéng)。如果設(shè)計(jì)太多,真誠(chéng)就少了,過多的設(shè)計(jì)在他身上,反而會(huì)削弱劇作本身的力量。”

可是“真誠(chéng)”二字是最難演的。黃澄澄清楚,角色的真誠(chéng),并不等于演員的本色出演,反而更要提煉出差別?!拔业恼嬲\(chéng),并不等于陳宇宙的真誠(chéng),那去掉設(shè)計(jì),我要怎么去達(dá)成這個(gè)區(qū)別?幾乎整個(gè)拍攝階段,我都把自己的生活狀態(tài),調(diào)整成了陳宇宙可能會(huì)有的狀態(tài)。”

黃澄澄只能先盡可能從生活的小細(xì)節(jié)去調(diào)整,“一個(gè)從小就有血液病的人,他平時(shí)怎么走路?他怎么思考問題?甚至他愛吃什么?比如我是四川人想吃辣,不行,陳宇宙是江浙人,我得吃點(diǎn)江浙菜。”黃澄澄會(huì)刻意讓自己在生理狀態(tài)上接近體弱多病的陳宇宙,比如陳宇宙守堆場(chǎng)的戲,有一些熬夜的狀態(tài),那前天晚上黃澄澄就真熬夜,讓自己看上去更虛弱,“調(diào)整自己生理狀態(tài)的接近,來幫助達(dá)到和角色心理狀態(tài)的接近?!?/p>

“陳宇宙的魅力來自他的性格塑造,來自跟身邊的人,許半夏、童驍騎、周茜的人物關(guān)系?!秉S澄澄說道。對(duì)許半夏、童驍騎這兩個(gè)好友,陳宇宙是真正豁出命去的仗義,三人之間的深厚情誼,需要三位演員之間自然的化學(xué)反應(yīng)。

和趙麗穎、歐豪剛見面的第一場(chǎng)戲,就是三人在俄羅斯餐廳吃飯,本來劇本有完整的臺(tái)詞,導(dǎo)演卻說,“把劇本扔了,你們仨就喝酒,算做破冰了?!蹦菆?chǎng)戲,攝影機(jī)放一邊拍,仨人該喝酒喝酒,該聊天聊天,黃澄澄實(shí)實(shí)在在地喝高了,回酒店路上跟司機(jī)說“麻煩靠邊停一下”,下去就吐了。而這場(chǎng)破冰戲之后,三人真的熟稔起來,成了能信任對(duì)方的表演搭檔,也成就了劇中一些即興發(fā)揮的好戲。

“鋼三角”

“劇本給的基礎(chǔ)特別好,然后和對(duì)手演員之間足夠信任,那就可以發(fā)揮,你知道不管你說什么,對(duì)手在情境里,都能兜得住?!北热缭S半夏從北邊買鋼回來,三個(gè)好朋友坐一塊兒吃飯,許半夏說,我們好日子就要來了,陳宇宙嚎啕大哭起來?!捌鋵?shí)按原劇本,我就是很感動(dòng),然后大家一起干杯,完了。但不知道為什么,當(dāng)時(shí)我情緒就到了,就覺得太不容易了,終于熬出頭了,一下就哭了,哭得還特別丑。”黃澄澄笑說。

而這時(shí),對(duì)面的趙麗穎歐豪,接住了他的表演,歐豪接了句“你干嘛呢”,趙麗穎摸著他的頭,說“陳兒別哭了,太丑了”。自然而然地真情流露,是因?yàn)檠輪T都帶入了角色,也就帶入了人物關(guān)系,“很自然的,最真實(shí)的交流和反映就流淌出來了,其實(shí)咱們戲里有好多這樣的表演和碰撞。這種東西沒法設(shè)計(jì),你要去設(shè)計(jì),一是變得繁瑣,二是會(huì)失真?!?/p>

“鋼三角”海報(bào)

而陳宇宙身上另一組重要的人物關(guān)系,則是跟“婚托”周茜亦真亦假,錯(cuò)綜復(fù)雜的情感。黃澄澄直言,陳宇宙跟周茜感情的復(fù)雜性,是他這些年演戲里遇到最復(fù)雜的人物關(guān)系之一。“這倆人的心境一直在變,互相欺騙反復(fù)交織,情緒復(fù)雜難以言說,他們之間有真摯的情感,又有一些保留和自私,這是兩個(gè)特別真實(shí)的人在相愛,簡(jiǎn)單又曲折?!秉S澄澄總結(jié)道,“雖然我演完戲就跳出來了,但這次我回頭看這倆人物的時(shí)候,就真覺得特別感動(dòng)?!?/p>

私底下,黃澄澄跟周茜的扮演者王西,也確實(shí)達(dá)成了表演上的默契,倆人聊戲從不聊技術(shù)細(xì)節(jié),“因?yàn)榍楦猩系臇|西,也是沒辦法設(shè)計(jì),沒辦法去說明白,我覺得更多是感受,今天我聽到一段音樂,馬上就能帶入陳宇宙,我就馬上發(fā)給王西聽,明天她丟給我一段小詞兒之類的?!秉S澄澄道,“我跟王西之間,在某種程度上,對(duì)于戲和表演的理解是在一塊兒的,如果不在一塊兒的話,死活都演不成那樣?!?/p>

黃澄澄自認(rèn),非常幸運(yùn)能遇到這樣的對(duì)手演員,“大家都是互相給力,而不是互相排斥,我們都是先接受對(duì)方的表演?!睂懺诩埳系奈淖郑阉兂苫畹?,那演員必須交流,“這種交流不管是語言上的,肢體上的,還是意識(shí)上的,都必須得有,紙上的東西才會(huì)活過來?!?/p>

交流,在黃澄澄的表演觀念里,非常重要。在他看來,演員是傳遞信息的人,表演是將信息傳達(dá)給觀眾,而好的表演,是精妙的傳達(dá)方式。而“傳達(dá)”之前的一步,是“理解”?!袄斫饬κ茄輪T一輩子修煉的事兒,領(lǐng)悟到幾層,才談得上能傳達(dá)幾層?!?/p>

黃澄澄在采訪中,提到了“頭口奶”這個(gè)詞,他解釋,“頭口奶”指的是創(chuàng)作者在一張白紙時(shí),最早接觸到的創(chuàng)作理念和藝術(shù)審美,那會(huì)成為一個(gè)創(chuàng)作者一生的藝術(shù)底色。黃澄澄從二十出頭開始,跟著林兆華導(dǎo)演演話劇,十幾年舞臺(tái)生涯,留下的是對(duì)“好的表演”的執(zhí)念,“你發(fā)自內(nèi)心地覺得那個(gè)東西好,你就會(huì)去琢磨它好在哪里,它要怎么才能抵達(dá),它會(huì)成為你一輩子為之奮斗的東西?!?/p>

他坦言,曾經(jīng)在話劇舞臺(tái)上的自己,最享受的是臺(tái)下觀眾目光的包圍,但現(xiàn)在,他更想把自己“摘”出來,自己“小”一點(diǎn),世界“大”一點(diǎn),去觀察和共情他人。聊到最后,他特別認(rèn)同一點(diǎn):演員是一個(gè)“容器”。

【對(duì)話】

“頭口奶”很重要

澎湃新聞:剛看到劇本時(shí),陳宇宙最吸引你的地方是什么?實(shí)際投入創(chuàng)作,詮釋完這個(gè)角色之后,對(duì)他的認(rèn)知有發(fā)生改變嗎?

黃澄澄:有,這有一個(gè)過程,最開始拿到這個(gè)角色,我想的是要怎么塑造陳宇宙跟許半夏和童驍騎三個(gè)人的情感,要怎么把這個(gè)特別悲情的角色變得有趣一些,拿到劇本之后做了很多案頭工作,對(duì)人物做了很多設(shè)計(jì),但實(shí)際上進(jìn)組了之后,我把我之前幾乎所有的設(shè)計(jì)都給推翻了。我發(fā)現(xiàn)這些設(shè)計(jì)都是多余的,當(dāng)我真正讀懂劇本的時(shí)候,我發(fā)現(xiàn)陳宇宙這個(gè)人,他最主要的特質(zhì)就是真誠(chéng)。如果設(shè)計(jì)太多,真誠(chéng)就少了,過多的設(shè)計(jì)在他身上,反而會(huì)削弱劇作本身的力量。陳宇宙的魅力來自他的性格塑造,來自他跟身邊的人,許半夏、童驍騎、周茜的人物關(guān)系。

澎湃新聞:你也參加了《一年一度喜劇大賽》,懂喜劇的人就知道喜劇非常難演,不是每一個(gè)能演好正劇的演員都能演好喜劇,喜劇演員也不是都能演正劇,聊下二者中的差異和經(jīng)驗(yàn)?

黃澄澄:我沒有把這兩件事兒分得特別清楚,首先我的創(chuàng)作理念是一刀切的,我都把角色當(dāng)“人”看,大家看戲看得是人物關(guān)系,無論正劇、喜劇、悲劇都有人物關(guān)系,那人物關(guān)系從哪來?首先得是活脫脫的人,才會(huì)跟另一個(gè)活脫脫的人建立起關(guān)系,不管我演的是什么,我先演個(gè)鮮活的,有是非觀的,世界觀的,有自己想法的人,然后再把他融入到劇作當(dāng)中。

說實(shí)話,我可能是整個(gè)喜劇大賽里邊最不會(huì)“使相”的人,我不會(huì)那些技巧,我就特別羨慕比如像詩萌,特別能把中間那節(jié)奏拉起來,特別會(huì)“膩縫兒”,而我是需要他們幫助我,才能完成一個(gè)喜劇,所以我覺得我在喜劇大賽,是在對(duì)的時(shí)候遇到了對(duì)的人們,大家都幫我。

澎湃新聞:像陳宇宙,像《縣委大院》里的袁浩,他們都是足夠有復(fù)雜度的角色,但部分觀眾特別容易對(duì)人物進(jìn)行簡(jiǎn)單的歸類,這是好人,那是壞人,簡(jiǎn)單定義和人物本身的復(fù)雜性是背離的,作為演員怎么看待的?

黃澄澄:我每次創(chuàng)作一個(gè)角色之前,我要先考慮的是人物在劇作中的作用,而不是先去考慮觀眾。如果以觀眾的看法先行的話,你反而不是在為觀眾服務(wù)。我只需要考慮劇本和導(dǎo)演要表達(dá)什么,滿足這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。

澎湃新聞:好演員是最尊重觀眾的,但這個(gè)尊重并不代表在表演創(chuàng)作的階段,就開始考慮觀眾怎么看,這反而會(huì)成為一種雜念是嗎?

黃澄澄:對(duì),就會(huì)變成雜念。之前也有媒體問到我,你在表演時(shí)會(huì)不會(huì)考慮觀眾緣,實(shí)際上跟您這個(gè)問題差不多。我只要一考慮觀眾緣的話,我就不是在演戲,這就是雜念,我是要跟觀眾做真正的交流,不是說要討好觀眾,我和觀眾之間是平等的,我的角色在跟觀眾互動(dòng)交流,而不是我的角色在討好,這是本質(zhì)上的區(qū)別。對(duì)角色非黑即白的總結(jié)是一種簡(jiǎn)單的二元論,如果創(chuàng)作者也用這種二元論去指導(dǎo)創(chuàng)作,我們永遠(yuǎn)做不出好東西。我覺得任何藝術(shù)創(chuàng)作都是這樣,一旦刻意討好,我們都不說劇作本身的表達(dá),就連你個(gè)人對(duì)角色的表達(dá)都不是發(fā)自你本心,那觀眾也不會(huì)有共鳴。

澎湃新聞:但對(duì)創(chuàng)作者來說,來自觀眾的反饋,幾乎是唯一的你面對(duì)自己作品的鏡子,這個(gè)鏡子在很多時(shí)候不見得客觀的,那如何對(duì)自己的表演保持客觀的認(rèn)知?

黃澄澄:我覺得觀眾的反饋是一方面,比如早年我在劇場(chǎng)演出,觀眾的反饋是即時(shí)的,那面“鏡子”馬上就能給你反饋。我對(duì)表演最初的信心,就是十多年的話劇生涯中,在與觀眾真實(shí)的交流和反饋中積累的。但演員不能停留在觀眾的正反饋中,如果僅僅是為了讓觀眾笑,讓觀眾哭,表演這事兒實(shí)際上你干個(gè)十年二十年就到頭了,但我覺得表演是沒有頭的,我覺得要追求更好的表演,那先要知道什么是好的表演,你可能要想想表演最終要走向哪里。所以要去看好的東西,要找到自己追求的方向。

濮存昕老師寫過一本書,叫《我知道光在哪里》,對(duì)我很有啟發(fā)。你必須知道你的方向在哪里,如果你一開始方向都錯(cuò)了,你的審美就錯(cuò)了,那你的創(chuàng)作就會(huì)背離。我們行業(yè)里有句話,“頭口奶”很重要,我非常幸運(yùn),大學(xué)還沒畢業(yè),就跟著林兆華導(dǎo)演演話劇,演到三十多歲,我的審美觀念,我的藝術(shù)取向都是在這個(gè)過程中建立的。

澎湃新聞:最初對(duì)于表演的審美和認(rèn)知是非常重要的。

黃澄澄:對(duì),在你是一張白紙的時(shí)候,你發(fā)自內(nèi)心地覺得那個(gè)東西好,你就會(huì)去琢磨它好在哪里,它要怎么才能抵達(dá),它會(huì)成為你一輩子為之奮斗的東西。

把經(jīng)驗(yàn)打碎,每個(gè)角色都要推倒重來

澎湃新聞:剛剛你也提到,作為一個(gè)好演員應(yīng)該去思考表演最終要走向哪里?什么樣的表演是好表演?這兩個(gè)問題你目前抱持什么答案?

黃澄澄:我覺得現(xiàn)在是沒有答案的,我還在那條路上,說真的,我沒覺得自己做得足夠好。我這人就特別愿意反省自己,動(dòng)不動(dòng)就想這事兒是不是干得不太漂亮,或者你是不是用之前的方法去干了一件新的事兒。而且對(duì)于什么是“好”,每個(gè)人看法不同,關(guān)于“好”的標(biāo)準(zhǔn),我覺得定標(biāo)準(zhǔn),就等于到頭了,有個(gè)方向比有個(gè)標(biāo)準(zhǔn)好,方向是沒有極限的。

澎湃新聞:我覺得剛提的反省兩個(gè)字很好,我的觀察是,越是表演經(jīng)驗(yàn)豐富,越容易在表演上陷入某種套路,因?yàn)槟阃梢杂眠^往表演經(jīng)驗(yàn)去詮釋一個(gè)新的人物,那就是一件很輕松的事兒。那越是經(jīng)驗(yàn)豐富,越要去保持某種熱忱和突破的精神越難?

黃澄澄:我首先覺得表演這事兒,經(jīng)驗(yàn)在里面起到的唯一作用,是讓你松弛下來。因?yàn)槲乙膊皇且粋€(gè)特別放松的人,是這幾年我發(fā)現(xiàn)原來放松之后,你才能不顧慮監(jiān)視器后的大家怎么看你,你才能全心全意進(jìn)入角色的靈魂。所以經(jīng)驗(yàn)并不能直接指導(dǎo)表演。作為演員,你要真正的表演,可能你要見過足夠多的觀眾和鏡頭,才能足夠松弛自然,然后才談得上表演。

但我不會(huì)用上一部戲的經(jīng)驗(yàn)去推導(dǎo)我下一個(gè)角色,你遇到的每一個(gè)戲每一個(gè)角色,它的規(guī)定情境,他所有的境遇,所有的人物關(guān)系都不一樣,你憑什么用之前的經(jīng)驗(yàn)來推導(dǎo)這個(gè)角色?你必須把經(jīng)驗(yàn)打碎,先前的你都用不上,用了就是重復(fù)自己,用了你就會(huì)自己罵自己。說實(shí)話,以前我演話劇我也試過偷懶,心想我這個(gè)戲能不能用以前某個(gè)角色的經(jīng)驗(yàn)來演,結(jié)果發(fā)現(xiàn)一塌糊涂。所以每個(gè)角色都一定要推倒重來,不要怕麻煩,要不重來的話永遠(yuǎn)在圈里面打轉(zhuǎn),我自己都瞧不起自己。

理解力,是演員一輩子都要修煉的事兒

澎湃新聞:那從話劇舞臺(tái)轉(zhuǎn)到影視表演的時(shí)候,其中應(yīng)該還是會(huì)經(jīng)歷一個(gè)適應(yīng)的過程。能聊一下那一段經(jīng)歷和感受嗎?

黃澄澄:我比較幸運(yùn)的是,我先去演了情景喜劇,從話劇到情景喜劇,情景喜劇它也是三一律的東西,也是集中表現(xiàn)的,所以讓我有了一個(gè)在鏡頭前表演的過渡。當(dāng)我習(xí)慣了在鏡頭前表演之后,然后再進(jìn)入了更不一樣的影視表演。我的感受是,表達(dá)方式的不同,是基于傳達(dá)對(duì)象的不同。

澎湃新聞:是像你前面提到的,比如話劇表演的那種觀眾即時(shí)性的反饋?

黃澄澄:對(duì),因?yàn)槲已菰拕r(shí),林兆華導(dǎo)演教我們的就是“你要放松”,不要所謂的戲劇腔,你生活中怎么跟人說話的,說話的目的是表達(dá)對(duì)吧?表達(dá)是什么?表達(dá)就是傳遞信息,我們演戲就是準(zhǔn)確地把信息傳達(dá)給對(duì)方,比如三個(gè)人聊天,我看著一個(gè)人說,但我腦子里裝著另外一個(gè)人,那就算臺(tái)詞一樣,我說話的方式,跟單單兩個(gè)人聊天絕對(duì)不一樣。我在劇場(chǎng)的舞臺(tái)上,腦子里裝著1000個(gè)觀眾,我意圖非常明確,就是要把信息傳達(dá)給1000個(gè)人,那我說話的方式和語氣,自然跟與3個(gè)人交流不同。

澎湃新聞:也就是好的表演者,也是好的溝通者,他永遠(yuǎn)知道自己的話是對(duì)誰說,怎么說,要傳遞什么樣的信息。

黃澄澄:對(duì),實(shí)際上你的臺(tái)詞,目的是傳達(dá)信息,偏差是傳達(dá)信息的準(zhǔn)確性,這個(gè)信息是不是有效地傳達(dá)到了觀眾耳朵里。

澎湃新聞:那這么說的話,演員本身的領(lǐng)悟力也非常重要,我要非常清楚這句臺(tái)詞,這場(chǎng)戲到底要傳達(dá)什么?它表面在說什么,它底層邏輯在說什么?

黃澄澄:這就是理解力,是演員一輩子都要修煉的事兒,你領(lǐng)悟到幾層,才談得上能傳達(dá)幾層,你都不知道臺(tái)詞在說什么意思,那太可怕了。你要是只能悟到表面一層,你就老老實(shí)實(shí)表達(dá)這一層,至少是真誠(chéng)的,你要夠不到下面幾層還非去夠,那就是裝的。所以你必須把自己拓寬,能理解到這個(gè)世界上越多的人和事,你就能演得越多?,F(xiàn)在了解信息的渠道非常多,保持對(duì)世界的好奇心,盡量去拓寬自己的知識(shí)面,都不需要你什么都了解得很深,你能知道就行,知道才談得上共情,那日后的表演中就多了抓手。

澎湃新聞:關(guān)于表演本身,最開始表演對(duì)你的吸引力是什么?現(xiàn)在的看法觀點(diǎn)有發(fā)生變化嗎?

黃澄澄:最開始表演我是覺得好玩兒,我覺得上臺(tái)表演特別嘚瑟,然后那時(shí)候演的角色也是一些張狂的,覺得自己無所不能的。但現(xiàn)在我對(duì)表演的理解,是你得去琢磨別人,我現(xiàn)在的狀態(tài)是盡可能讓自己離一些糟心事遠(yuǎn)點(diǎn),把自己生活過得簡(jiǎn)單一點(diǎn),這樣我才更能去體會(huì)別人在想什么。

澎湃新聞:我可以把它總結(jié)為,剛做這一行時(shí),最關(guān)注的是自己,享受那種被別人目光包圍的感覺,現(xiàn)在對(duì)于表演其實(shí)沒那么關(guān)注自己了,還是想多去共情和理解他人?

黃澄澄:對(duì),想把自己“摘”出來,但其實(shí)做到這一點(diǎn)特別難,是一個(gè)方向。我就是想把自己“摘”出來,更關(guān)注我能共情的人和事。

澎湃新聞:才能把自己變成一個(gè)“容器”。

黃澄澄:對(duì),演員就是“容器”。

關(guān)鍵詞: 人物關(guān)系 非常重要 傳遞信息

責(zé)任編輯:Rex_05

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